Le prix ... le quoi ?

Théo
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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par Théo » 22 Février 2017, 00:29

Après comme pour les signatures, et poèmes calligraphiés sous les théières, les marques peuvent elles être aussi contrefaites.( trop facile sinon!)
IMG_0994 copy.jpg
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Tsubo
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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par Tsubo » 22 Février 2017, 11:12

Théo a écrit :Cette trace de la jonction au niveau de la anse ne veut pas dire que cette théière est 半手工(moitié faite main) ou moulée.En fait, c'est souvent une caractéristique des théières 全手工(entièrement faites main) même si cette ligne est généralement plus visible à l'intérieur qu'à l'extérieur des théières. :papy: ;)

En réalité, on peut trouver cette marque sur tous types de théières même sur celles qui sont réalisées par coulée ... les marques intérieures sont très fréquentes mais à l'extérieur, c'est indubitablement un manque de "maitrise" / finition ... ou un volontaire gain de temps ... une telle marque à l'avant et à l'arrière est ainsi le signe de l'assemblage de deux hémisphères pour former le corps.

Théo
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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par Théo » 22 Février 2017, 17:57

Tsubo a écrit :En réalité, on peut trouver cette marque sur tous types de théières même sur celles qui sont réalisées par coulée ...
.

Lorsque je dis c'est ''souvent''une caractéristique des théières quan shou gong全手工, je n'affirme pas que c'est à chaque fois le cas.

Tsubo a écrit :les marques intérieures sont très fréquentes mais à l'extérieur, c'est indubitablement un manque de "maitrise" / finition ... ou un volontaire gain de temps ...


Pas indubitablement, j'ai régulièrement l'occasion d'avoir entre les mains des théières de grands potiers (Par grands potiers, je ne veux pas dire d' assistants ou d'ouvriers :snob: ) sur lesquelles cette marque apparait. Plus souvent, sur les théières anciennes d'ailleurs.
Tsubo a écrit : une telle marque à l'avant et à l'arrière est ainsi le signe de l'assemblage de deux hémisphères pour former le corps.

Là, oui, je suis d'accord. :-_-:
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PascalBis
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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par PascalBis » 23 Avril 2017, 09:47

Bonjour,

Ce meuble est annoncé comme .. heu en fait je ne sais pas mais je suppose comme une armoire.
Une planche d'un bois différent a été ajoutée dans la partie supérieure.
Je soupçonne que ce serait en fait un meuble TV chinois.
Qu'en celà il serait loin du prix annoncé neuf de 1400 €.
C'est vrai qu'il est beau, que la partie supérieure pivote par un système de roulement à bille pouvant être ajouté entre la partie supérieure et inférieure.
Mais 1400? A votre avis? Et alors d'occasion?
Capture.JPG

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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par Tsubo » 23 Avril 2017, 11:26

Comment dire :mouais: : çà ne vaut rien ... 15 à 30 € avec les frais en vente volontaire ou judiciaire ... et encore faut-il qu'il y ait preneur, ce qui n'est souvent pas le cas ... voilà pour la faire courte ...

Si tu veux une explication plus détaillée :
Alors 1400 € ... oui, neuf, sorti du magasin dans les années 70-80's, quand c'était à la mode, certainement ... c'est d'ailleurs toujours le même ordre de prix aujourd'hui :
http://www.meubleschinois.net/commode-chinoise-laques/663-armoire-chinoise-laque-2-portes-2-tiroirs.html
http://www.meubleschinois.net/commode-chinoise-laques/1166-armoire-chinoise-laquee-2-portes-2-tiroirs.html

La plupart de ce genre de chose n'a d'ailleurs pas été fabriqué en Chine, mais en Europe et plus particulièrement en ex-RFA mais aussi en France, plus tardivement cela vient de Hong-Kong ou de Taiwan. Ce sont ce que l'on appelle des "meubles de style" : cela reprend vaguement des meubles de style chinois comme d'autres reprennent le style Louis XV ... la fabrication est on ne peut plus moderne quoi qu'il en soit ...

La réalisation est généralement la suivante : une carcasse assez grossière, une bonne couche d’apprêt blanc qui ressemble à du plâtre, une couche de laque au pistolet, puis on incruste des décors au pochoir, des décors en papier plaqués sur la laque et/ou des décors en plastique dur qui imite la nacre ou la pierre, dans le meilleur des cas il y a des décors peints à la main ... puis re-couche de laque transparente de finition ...

Il y a naturellement différents niveaux de finition / qualité, mais grosso-modo, c'est la même marchandise ...

On en trouve pléthore sur leboncoin :
https://www.leboncoin.fr/ameublement/1074800890.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/ameublement/1099227861.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/ameublement/1071194422.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/ameublement/1109605255.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/ameublement/1113038905.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/ameublement/1115850625.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/ameublement/1117544343.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/ameublement/1117352868.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/ameublement/1103839303.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/ameublement/1125106741.htm?ca=12_s

Bonne chance aux vendeurs, même pour 100 € : ce genre de meuble n'a généralement pas de fond pour faire une aération (eh oui, çà date du temps du tube cathodique) et il faut donc bricoler ce genre de meuble si on veut en faire une armoire, en général un écran plat standard n'y rentre pas, c'est massif et sombre bref tout sauf ce qui est à la mode ...

Alors çà va faire bon nombre de propriétaires qui vont se lamenter sur la valeur de leur meubles et qui désespèreront de récupérer leur mise de départ, mais c'est ainsi ... ce ne sont pas des antiquités, ce ne sont pas des meubles collectionnés et il n'y a pas une clientèle assez large, ...

C'est donc typiquement le genre de meubles qui fini sur le trottoir lors des encombrants, en déchetterie, chez Emmaus ou en magasin de seconde main / brocante du genre "caverne des particuliers" ou "trocante" quand ils acceptent de prendre ce genre de meuble ... il en est par ailleurs déjà de même pour les armoires "de mariage" chinoises avec "certificat" à la mode dans les années 2000 :
https://www.leboncoin.fr/ameublement/980137995.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/ameublement/1119005620.htm?ca=12_s
Certains vont attendre longtemps avant de réaliser qu'ils n'en tireront pas ce qu'ils en espèrent ...

Maintenant, si tu en veux vraiment un :
- si tu n'es pas pressé : fait le tour des sites des commissaires priseurs de ta région, il y en a bien un qui finira par passer en vente courante ... tu devrais t'en tirer pour pas cher, à la rigueur, le prix du transport sera même plus important que le prix du meuble ...
- si tu es pressé : va voir chez emmaus ou dans les magasins de brocante ... çà te coûtera plus cher mais n'hésite pas à négocier à la baisse

PascalBis
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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par PascalBis » 23 Avril 2017, 11:50

Merci pour toutes ces informations :)

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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par PascalBis » 03 Octobre 2017, 16:56

Bonjour,

https://item.rakuten.co.jp/ricebowl/a0000839/

L'achèteriez-vous quand:

- il est dit valoir 880 JPY (6.63 €);
- s'ajoute 70 JPY de taxe... (0.53 €);
- s'ajoute 3000 JPY de frais de port... (22.62 €);
- ne s'ajouteraient pas (on peut espérer) des taxes à l'agent de transport, pour cause de valeur négligeable (limite de 22 € j'ai cru voir).

J'espérais qu'il remplacerait mon bol blanc, mais je m'interroge encore...

Vous remerciant,

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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par Oranda » 03 Octobre 2017, 17:49

Pourquoi pas ?
J'achète beaucoup de teaware sur Ali Express pour ce même genre de montant (sauf que les fdp sont généralement gratuits !). Effectivement, il n'y a pas de frais de douane à craindre.
C'est un beau bol, mais en ce qui concerne sa qualité, cela ne peut s'évaluer réellement que lorsque tu l'auras dans les mains....

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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par Tsubo » 03 Octobre 2017, 22:02

C'est très clairement de la production de masse mais s'il est à ton goût pourquoi ne pas l'acquérir en effet ?

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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par PascalBis » 02 Mai 2018, 16:03

Bonjour,

J'ai presque renoncé à économiser pour les vacances...
Pour mon projet d'un Chawan, que pensez-vous d'un comme celui-ci:

https://www.tablinstore.info/product/471

Lionel
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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par Lionel » 02 Mai 2018, 16:47

Les dimensions 15 cm de diamètre x 5.5 cm de haut sont assez "classiques" pour un chawan.
Nul doute qu'on peut y faire un bon Matcha...
le vide, c'est la base

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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par PascalBis » 17 Septembre 2018, 19:33

Bonjour,

Que peuvent valoir ces meubles à votre avis (le premier en particulier, dit "meuble bas chinois" me plaît beaucoup, mais aux dernières nouvelles à plus d'une centaine d'euros...)?
IMG_20180425_140431.jpg
IMG_20180425_140526.jpg

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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par Tsubo » 17 Septembre 2018, 19:52

Celui du haut est un meuble servant d'autel. Il a visiblement été assez mal restauré, peut être quelques éléments anciens mais les gravures sur les tiroirs et les panneaux sous les tiroirs paraissent un peu simples par rapport à l’exubérance des panneaux ajourés surtout pour un meuble "d'apparat" destiné à être vu ... Sinon, c'est quoi le sens de "plus d'une centaine d'euros" ?

Le deuxième est un bureau, avec repose-pieds intégrés. Il a l'air en bon état mais il faudrait plus de photographies (en particulier des pieds) pour juger correctement. Prix 320 € ?

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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par PascalBis » 17 Septembre 2018, 19:58

Tsubo a écrit :Sinon, c'est quoi le sens de "plus d'une centaine d'euros" ?


Le vendeur le cèderait à, je ne sais plus, mais mettons 130€ à 150€.

Je l'ai bien regardé et effectivement, il y a même dessous le petit tasseau pour soutenir les pieds je crois...

Pourtant il me plaît assez! (mais pas à ce prix de vente...)

Merci Tsubo!

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Re: Le prix ... le quoi ?

Message par Tsubo » 17 Septembre 2018, 21:41

PascalBis a écrit :Le vendeur le cèderait à, je ne sais plus, mais mettons 130€ à 150€
[...]
il me plaît assez! (mais pas à ce prix de vente...)
ça me paraît difficile d'avoir moins cher en boutique ...

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