Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

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Re: Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

Message par Kyara » 09 Octobre 2017, 20:33

Belle ambiance! :thup:
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Re: Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

Message par David » 10 Octobre 2017, 00:14

Ah oui tiens j’ai pas eu l’idée ^^

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Re: Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

Message par PascalBis » 25 Octobre 2017, 22:30

Bonsoir,

Est-ce que ce serait un "Bouddha qui pleure" (ou faudrait-il qu'il ait forcément la tête dans les mains)?
DSCN0462.JPG

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Message par PascalBis » 25 Octobre 2017, 22:32

Brûle parfum chinois

Avant j'en avais un sans style (pour brûler les feuilles de Ping Cha... :D )
J'ai été un peu perturbé parce que ça ne fonctionnait pas avec celui-ci.
Depuis que j'ai bien décapé le panier ça marche assez bien. Ca m'ira pour l'instant.
Pourtant je pense que du fait de ce panier, c'est un liquide qu'on fait chauffer là.
Comment pourrait-il ainsi être utilisé sympathiquement, et avec quoi se fait l'usage "traditionnel"?
DSCN0468.JPG

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Re: Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

Message par PascalBis » 25 Octobre 2017, 22:37

Pouvez-vous m'aider à en savoir le plus possible sur ce vase Satsuma?

(Surtout d'où il viendrait.)

Vous remerciant,
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Re: Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

Message par PascalBis » 26 Octobre 2017, 20:00

Concernant le vase.

Je cherche tout seul... et trouve cette page.

Et je ne comprends pas les explications!... Disent-ils qu'il serait de "Kinkozan tsukuru"?

(En tous cas il y a un lien bien intéressant (pour moi) vers les "marques japonaises".)

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Re: Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

Message par Tsubo » 27 Octobre 2017, 12:01

Plein de questions :lol: Pour aller au plus vite et à l'essentiel :
PascalBis a écrit :Est-ce que ce serait un "Bouddha qui pleure" (ou faudrait-il qu'il ait forcément la tête dans les mains)?
C'est quoi un bouddha qui pleure ? Un mythe New-Age typique des années 80 ? Parce que dans la statuaire bouddhique historique, çà n’existe pas ...
PascalBis a écrit :et avec quoi se fait l'usage "traditionnel"?
Bon, encore une invention européenne (?), là aussi des années 80 (?) teintée de caractères asiatiques pour faire chinois ou japonais ... dans l'usage traditionnel, on n'utilise tout simplement pas de bougie pour faire chauffer un liquide d'huiles essentielles / parfums volatils ... l'encens est brûlé sous forme solide de bâton, de boulettes (donc un mélange de plantes odorantes et un liant gras) ou de morceaux "purs" de plantes odorantes dans le cas du jeu de l'encens (voir notamment l'ouvrage The book of incense). On utilise quasi exclusivement un épais lit de cendre pour les bâtons, dans le Chanoyu, on utilise un Kogo pour y brûler une boulette d'encens.
PascalBis a écrit :Pouvez-vous m'aider à en savoir le plus possible sur ce vase Satsuma?
(Surtout d'où il viendrait.)
Bon, Satsuma, c'est au Japon ... on a déjà parlé à droite à gauche de ce style de céramique, il devrait être possible de retrouver ce qui a été écrit avec la fonction recherche.
PascalBis a écrit :(En tous cas il y a un lien bien intéressant (pour moi) vers les "marques japonaises".)
Oui, on a déjà évoqué aussi le site Gotheborg un certain nombre de fois sur le forum ... les marques, c'est toujours intéressant mais il ne faut pas s'arrêter dessus plus que çà
PascalBis a écrit :Et je ne comprends pas les explications!... Disent-ils qu'il serait de "Kinkozan tsukuru"?
C'est le nom du potier, ou plutôt de l'atelier. Il y a en occident cette vision un peu romantique du petit potier qui fabrique des pièces une par une, l'une après l'autre, la signant avec soin, ... alors que ce n'est pas du tout ainsi que cela fonctionne : un atelier est dirigé par un "maître" qui est surtout un patron, compte souvent plusieurs centaines d'ouvriers pour les plus grandes zones de production, ceux-ci sont regroupés par équipes de travail, avec des tâches spécialisées et ne réalisent qu'une part précise dans les étapes de fabrication d'une pièce.

Une chose est sûre : plus la signature relève d'un type "tampon", plus c'est une production de masse ...

Ce qui nous ramène à la question :
PascalBis a écrit :Pouvez-vous m'aider à en savoir le plus possible sur ce vase Satsuma?
Pour faire court, le japon exporte des céramiques de type Satsuma depuis la fin du XIXème siècle. Le japon a besoin de rentrées monétaires pour son développement et fait donc feu de tout bois, de la céramique aux Karayuki-san, et ce jusqu'à la fin des années 30, début des années 40. Après la défaite de 45, il y a un regain de production de souvenirs pour touristes jusque dans les années 60-70.

Pour ton vase en particulier, ce type de production, vu le relatif peu de soin apporté à la réalisation de l'ensemble, peut éventuellement dater des années 30-40, mais les grands aplats de bleu me font plutôt pencher pour les années 50-70

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Re: Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

Message par PascalBis » 27 Octobre 2017, 21:27

C'est que je suis en ce moment en... Asie / fermé chez moi / vacances / plein doute existentiel... :D

Mea culpa: j'ai fait des conclusions hâtives par manque d'information.
Finalement, quitte à ne pas faire dans le traditionnel, c'est très bien que je poursuive à brûler pour l'instant ainsi les feuilles de thés vert dans ce petit panier.
Merci pour le livre conseillé et les réponses.

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Re: Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

Message par Kyara » 27 Octobre 2017, 23:06

Tsubo a écrit :...on utilise un Kogo pour y brûler une boulette d'encens.

Ma compréhension est que le kogo, dans le chanoyu, sert plutôt au transport de l'encens.
Sous forme de boulettes (neriko) posées sur le charbon de bois du ro (en hiver) ou en en petit morceaux de bois aromatique (kouboku) posées sur le charbon de bois du furo (en été). Plus précisément deux pièces directement sur les "braises", pour "effet immédiat", et une pièce à proximité des "braises", pour la durée.
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Re: Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

Message par Tsubo » 28 Octobre 2017, 11:11

Kyara a écrit :Ma compréhension est que le kogo, dans le chanoyu, sert plutôt au transport de l'encens.
çà doit dépendre de l’École ou çà doit varier selon la cérémonie parce que je retrouve fréquemment des Kogo avec des traces d'utilisation intensive ;)

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Re: Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

Message par Kyara » 28 Octobre 2017, 15:09

Tsubo a écrit :
Kyara a écrit :Ma compréhension est que le kogo, dans le chanoyu, sert plutôt au transport de l'encens.
çà doit dépendre de l’École ou çà doit varier selon la cérémonie parce que je retrouve fréquemment des Kogo avec des traces d'utilisation intensive ;)

Je ne vois pas comment on pourrais faire.
Tu peux me montrer comment tu procèderais?
On parle bien du "kogo"
IMG_3870.JPG

Pas du "kōro" utilisé dans les jeux d'encens (kōdō)
IMG_3872.JPG
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Re: Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

Message par Tsubo » 28 Octobre 2017, 17:37

Kyara a écrit :Je ne vois pas comment on pourrais faire.
Tu peux me montrer comment tu procèderais?
On parle bien du "kogo"
Oui oui, on parle bien du Kogo ... pas besoin d'être particulièrement doué pour placer une boulette dans la partie basse et y mettre le feu, non :mouais:

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Message par Kyara » 28 Octobre 2017, 17:57

Tsubo a écrit :
Kyara a écrit :Je ne vois pas comment on pourrais faire.
Tu peux me montrer comment tu procèderais?
On parle bien du "kogo"
Oui oui, on parle bien du Kogo ... pas besoin d'être particulièrement doué pour placer une boulette dans la partie basse et y mettre le feu, non :mouais:

A part qu'on ne met pas le feu aux boulettes, on les chauffes en les placant sur, ou près des charbons.
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Re: Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

Message par Tsubo » 28 Octobre 2017, 18:16

Il faudra donc dire aux précédents propriétaires de quelques-uns de mes Kogo qu'ils n'étaient pas dans l'orthodoxie Urasenke :lol:

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Re: Un peu d'Asie à la maison... Et chez vous?

Message par Kyara » 28 Octobre 2017, 19:01

... et je peux utiliser un chawan comme pot à bonsai. Mais ce n'est pas la fonction prévue pour pour un Chawan, et je risque même de l'abîmer.
Rien à voir avec l'orthodoxie Urasenke.
Ma compréhension, c'est que la fonction prévue pour un kogo d'une manière générale c'est le "transport".
Maintenant je veux bien admettre que la manière de le "manipuler" dans le cadre d'un Chanoyu Urasenke, Omotosenke, ou autre, peut-être différente.

En fait, est-on vraiment sûr que les kogo en question ont servis à "brûler" des boulettes.
;)
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