[OST 19] Thés japonais Hiruma 2023

[Akala]

Première session avec le Yokanbe ici, fort sympathique ce thé !

Difficile à décrire, il me fait un peu penser au kukicha tout en étant assez différent j'ai l'impression Très riche et onctueux, il se boit tout seul ! Désolé du retour assez peu précis j'ai du mal à le cibler, mais j'aime bien

[jyves]

Pour se boire tout seul, il se boit tout seul, en effet!

Je descends le Yokanbe à toute allure!
(Dit comme ça, on pourrait croire que je vous raconte mon week-end rafting sur un fleuve africain méconnu...)
Heureusement que le sachet fait 200g sinon je crois bien que je serais déjà à me demander avec lequel continuer!
Ce thé est-il susceptible de figurer parmi la liste de l'OS de l'an prochain?

[Marcelline]

Je suis comme toi, j'ai commencé avec le Yokanbe et effectivement il se boit tout seul. Très agréable comme thé avec ces chaleurs.

[sagara-kun]

Vous me donnez envie de l'ouvrir

Pour ma part j'ai déjà quasi fini un sachet de Yumewakaba; franchement assez similaire aux années passez, toujours un délice avec un umami légèrement crémeux et salin; et de Hokumei; qui est particulièrement endurant cette année, j'en tire 5 bonnes infusions quasi systématiquement, avec un umami plus doux que l'an passé il me semble (moins sardineux si c'est compréhensible), et toujours un végétal bien fondu.

Vraiment un délice comme d'habitude !

[Elise]

Je descends le Yokanbe à toute allure!
(Dit comme ça, on pourrait croire que je vous raconte mon week-end rafting sur un fleuve africain méconnu...)

Yokanbe en japonais peut vouloir dire « intuition » ou « prémonition »

J’ai également commencé avec ce thé et je l’ai trouvé excellent.

[Lionel]

Ce thé est-il susceptible de figurer parmi la liste de l'OS de l'an prochain?

Je pense que oui, je demanderai à Hiruma san s'il le produit en routine et en quantité...(on va monter son prix au regard de votre enthousiasme... )

[JMB]

Hé hé, je suis un peu comme vous et j'ai commencé par ce paquet, que je trouvais bien gros pour un paquet cadeau
Il fait très chaud à Lyon et, ma foi, ce thé est très agréable. Pas une complexité extrême, mais j'aime bien ces thés sans prise de tête, pour le plaisir et la réhydratation. Bref, un thé de tous les jours.

Lionel, à ce prix-là, je veux bien qu'on multiplie par 2, par 10, par 100, voire par 100000000.

[Gaiwawan]

On a l'info sur les cultivars qui constituent le blend Sai No Kuni ?

[Elise]

Tout ce qu’il dit sur son site c’est que c’est un cultivar né à Saitama, et que d’ailleurs toutes les variétés de thé cultivées à Saitama conviennent bien à la fabrication de thé rouge… pas vraiment d’info percutante là dedans.
Peut-être que Lionel peut demander directement à Hiruma San?

[David]

Je goute le Taishou (Taishô ??) 2023. J'avoue me retrouver avec une sécheresse en fin de bouche pas super agréable. Le thé en lui-même est bon, pas très profond, mais cette sensation m'enlève vraiment du plaisir.

J'en profite pour digresser sur le sujet des sensations avec cette conférence et le bouquin qui va avec.



Et en particulier ce tableau :

Sujet intéressant à creuser (dans une autre section si vous voulez en discuter).

[Lionel]

J'ai interrogé Mr Hiruma sur son usage des produits phytosanitaires sur ses plantations. Voici ce qu'il m'a répondu :

"Pesticides have not been sprayed for 18 months.
In previous years, spraying was done once a year.
This does not mean that we have decided not to spray.
But I don't want to spread it."

Et sur le Yokanbe / sachet bonus 2023 :
"Yokanbe is made with several other varieties besides Yabukita and Sayamakaori. I think this tea is reasonably priced and has better value for money than it looks."

[SucreJog]

@David ça serait super de créer une section à part entière pour échanger là-dessus, je pense qu'on est nombreux à s'y intéresser.

Par rapport à ce que tu partages, l'analogie vin <-> est-elle vraiment comparable à ce point ?
La présence de pesticides dans le jus du fruit vs infusion des feuilles est probablement différente.
Je sais qu'on mesure régulièrement des traces de pesticides dans les feuilles de thés, mais existe t-il des mesures de ces pesticides dans la tasse ?

Au niveau du goût des pesticides; Ces derniers apportent-ils directement ou indirectement un goût ?
Si on prend l'exemple des engrais (encore autre chose...) je ne sais pas si on peut sentir directement la présence d'engrais en revanche ils modifient la croissance de la plante, racines moins profondes, feuilles plus fines donc impact sur l'apport en nutriments etc. Ici, je pense qu'on a forcément un impact au moins indirect sur le thé.
De la même manière, l'utilisation de pesticides empêchent-ils la création de certaines substances naturelles que synthétise la plante pour lutter contre les insectes et qui influence le goût du thé ?

Il y a aussi le sujet de la manufacture du thé; Un thé mal fait, notamment sur les thés torréfiés peut apporter des sensations vraiment désagréables en bouche qui me semblent proches des goûts décrits dans le document (brûlures, âpretés etc).

Je pense qu'il y a pas mal d'axes de réflexions

PS: @David tu ressens ça sur d'autres thés jap ? Car les japonais sont de gros utilisateurs d'intrants et Florent n'est pas spécialement un gros défenseur du bio/sans pesticides donc on "boit" régulièrement des pesticides sur ses thés à priori.

[Akala]

Et sur le Yokanbe / sachet bonus 2023 :
"Yokanbe is made with several other varieties besides Yabukita and Sayamakaori. I think this tea is reasonably priced and has better value for money than it looks."

Je suis en train de m'en faire et je viens à l'instant de finir la première tasse, et je confirme que j'aime beaucoup et que je le trouve très bien travaillé ce Yokanbe, alors si en plus Hiruma pense qu'il a un bon rapport Q/P ça serait cool si il pouvait être dans la sélection l'année prochaine

[David]

Je pense que beaucoup de réponses se trouvent dans la littérature d'Akira et dans le livre dont il est question dans la conférence. Mais :

oui, je pense qu'on peut aisément faire une analogie thé/vin à ce sujet. je suis un amateur de vins depuis un moment, ça fait longtemps que j'ai switché sur des vins naturels pour les mêmes raisons que pour le thé.

non, je ne pense pas qu'il faille chercher de goûts des pesticides/herbicides, mais des sensations : brulures, astringence désagréable, gorge très fermée, maux de crânes (comme peut donner un vin trop souffré).

il est prouvé qu'une plante attaquée modifie la composition de sa sève,

la manufacture du thé peut le rendre mauvais, mais ne changera pas certaines choses. exemple : certains puerh commercialisés par Akira il y a qq années, faits avec des feuilles de fou mais brulées au woke. on peut distinguer le goût brulé, mais certaines autres sensations sont toujours excellentes.

Et oui pour finir, je ressens ce genre de choses sur d'autres sencha, mais rarement à ce point là.

Ce serait intéressant de demander à Hiruma s'il utilise des herbicides (il y a quand même une différence pesticides/herbicides). En tout cas, je n'avais pas ressenti ça depuis les thés des ********* ******. Je vous dirai si je trouve la même chose sur d'autres thés. Et je ferai gouter ce Taishou à des personnes qui sont sensibles à ce genre de choses.

[Lionel]

En quoi la distinction Herbicides/Pesticides est importante ?
En grandes cultures, ce sont les fongicides qui ont le plus mauvais profil ecotoxicologique.