Les trucs qui nous font rêver, mais...

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Re: Les trucs qui nous font rêver, mais...

Message par Tsubo » 19 Janvier 2023, 17:32


Gaiwawan
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Re: Les trucs qui nous font rêver, mais...

Message par Gaiwawan » 19 Janvier 2023, 18:02

Encore une fois merci pour les explications :) Je vais regarder tout ça !

J'ai un chawan oribe avec des traces de pinces (intérieur/extérieur symétriques). Tu vas surement me dire que ce ne sont pas des traces de pinces... En y réfléchissant je ne comprends pas leur origine car j'imagine qu'on cuit le grès une première fois (biscuit ?) Et qu'ensuite on cuit la glacure. Mais du coup, la céramique est toujours dure, donc non sensible à la pince. A part si on sous-cuit le grès qui reste un peu tendre pour ne finir la cuisson qu'avec la glacure ?

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Re: Les trucs qui nous font rêver, mais...

Message par Tsubo » 19 Janvier 2023, 21:47

Gaiwawan a écrit :J'ai un chawan oribe avec des traces de pinces (intérieur/extérieur symétriques). Tu vas surement me dire que ce ne sont pas des traces de pinces...
Aucune idée, sans photographie, ça risque d'être difficile de se prononcer, mais la céramique Oribe, c'est une céramique de Mino, donc un grès dur, cuit à beaucoup plus haute température que du Raku ... pas de sortie de four à la pince, on cuit en grosse quantité et on attends le refroidissement pour le défournement.

Les céramiques Oribe ont très fréquemment des traces, marques et déformations exagérées qui ne sont pas des traces de pinces :
1.jpg
2.jpg
3.jpg

C'est fait intentionnellement au façonnage et on peut considérer que ça fait partie intégrante du style Oribe.
Gaiwawan a écrit :En y réfléchissant je ne comprends pas leur origine car j'imagine qu'on cuit le grès une première fois (biscuit ?) Et qu'ensuite on cuit la glacure. Mais du coup, la céramique est toujours dure, donc non sensible à la pince. A part si on sous-cuit le grès qui reste un peu tendre pour ne finir la cuisson qu'avec la glacure ?
Pour les marques, c'est toujours la glaçure qui marque pour le kuro raku, une sorte d'écrasement qui chasse éventuellement un peu la glaçure sur un/les côté(s).

Après, j'ai déjà vu des Raku dans un "style Oribe" :
44.jpg
77.jpg
Mais c'est pareil, c'est une base de Shiro-Raku avec une application de glaçure verte en surépaisseur ... Pas de trace de pinces sur du shiro-raku non plus normalement.
Maintenant, en fonction de la terre utilisée, il y a parfois une multitude de petits "cratères" qui se forment sur la couverte, mais donc pas des traces de pinces :
99.jpg
888.jpg

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Re: Les trucs qui nous font rêver, mais...

Message par Gaiwawan » 20 Janvier 2023, 12:04

Top merci beaucoup ! La trace sur mon chawan oribe est très proche de celle sur la première photo (magnifique chawan au passage). Exactement la même trace lui fait écho sur la face intérieure.
Ce n'est donc pas une pince :)

Image

PS : les deux chawan avec la même trace sont de Matsumoto Tetsuzan. Tout explique.

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Re: Les trucs qui nous font rêver, mais...

Message par Tsubo » 20 Janvier 2023, 20:00

Ce n'est pas une trace de pince, non ;) une marque au couteau / stylet de bois au façonnage donc :papy:

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Message par David » 27 Janvier 2023, 10:55

Image


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Re: Les trucs qui nous font rêver, mais...

Message par Lionel » 27 Janvier 2023, 14:01

:<3: :<3: :<3: :<3:
le vide, c'est la base

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Message par Akala » 27 Janvier 2023, 18:09

:defaille:

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Message par Elise » 27 Janvier 2023, 19:21

Akala a écrit ::defaille:

:+1: :defaille:

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Re: Les trucs qui nous font rêver, mais...

Message par Akala » 27 Janvier 2023, 19:26

Pour me faire du mal, ça chiffre à combien ? 4 chiffres ? 5 chiffres ? (en euros)

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Re: Les trucs qui nous font rêver, mais...

Message par SucreJog » 27 Janvier 2023, 21:47

Incroyable pièce... :defaille:

Le rêve en bol du chat ! :mrgreen: :dhoo:

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Re: Les trucs qui nous font rêver, mais...

Message par Tsubo » 28 Janvier 2023, 09:50

Chez kurodatoen, il faut les contacter car ils arrêtent d'afficher les prix après 1500000 yens visiblement

Plus de 11000 € sans les frais d'import (rajouter à minima 2200 € de TVA et 1100 € de droits de douane), ça fait cher du bol du chat :lol:

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Re: Les trucs qui nous font rêver, mais...

Message par Otto Didakt » 28 Janvier 2023, 12:18

C'est un bol Ashera ;)

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Re: Les trucs qui nous font rêver, mais...

Message par Akala » 29 Janvier 2023, 02:05

Tsubo a écrit :Chez kurodatoen, il faut les contacter car ils arrêtent d'afficher les prix après 1500000 yens visiblement

Plus de 11000 € sans les frais d'import (rajouter à minima 2200 € de TVA et 1100 € de droits de douane), ça fait cher du bol du chat :lol:



:toctoc: J'avais pas pensé aux différentes taxes et frais, c'est encore plus cher que ce que je pensais :dizzy:

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Re: Les trucs qui nous font rêver, mais...

Message par Tsubo » 29 Janvier 2023, 12:00

Et encore, comme le prix n'est pas affiché, c'est forcément au-dessus de cette somme "de base" de 11000 euros :roll: Si ça se trouve, le Chawan est vendu à 20 ou 25000 €, sur lesquels il faudrait rajouter 20% de TVA et 10 % de droits de douane :lool:

Si tu veux des certitudes, il faut contacter kurodatoen pour leur demander le prix de vente ;)

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