Les Hohin et les Shiboridashi

Carmila
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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par Carmila » 21 Décembre 2017, 10:04

Un coup de cœur lors de mon dernier passage à l’heure bleu Image


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SucreJog
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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par SucreJog » 23 Février 2019, 20:01

J'ai une question a propos du shiboridashi en photo qui vient de tokoname. Savez vous comment il est cuit, de quelle terre il s'agit ?
Ce qui m'embête avec ce shibo c'est qu'il est un peu poreux alors qu'instinctivement j'aurai plutôt utilisé des matières proche de la porcelaine pour des gyokuro ^^ImageImage

Kissaki
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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par Kissaki » 23 Février 2019, 20:04

Oui les terres poreuses c'est vraiment bof avec ce genre de thé... ça ne te conviendra pas je pense.

Je te propose de me l'envoyer, le reste en MP :mrgreen:




:>>




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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par SucreJog » 23 Février 2019, 20:23

Kissaki a écrit :Oui les terres poreuses c'est vraiment bof avec ce genre de thé... ça ne te conviendra pas je pense.

Je te propose de me l'envoyer, le reste en MP :mrgreen:




:>>
Tu veux pas plutôt m'envoyer un bon shibo pour que je compare ?
Il faudrait que je fasse une dégustation comparer avec ce shibo et un gaïwan porcelaine pour voir si ça "enferme" le parfum du thé

Elise
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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par Elise » 23 Février 2019, 21:31

Je ne pense pas que les terres poreuses soient particulièrement mauvaises pour le gyokuro, selon la terre ça peut même être le contraire. Par contre ça dépend vraiment de la composition de chaque argile. Et puis ça dépend aussi des goûts et des préférences de chacun. Je pense que rien ne vaut la comparaison pour se faire une idée.
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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par SucreJog » 23 Février 2019, 21:52

Élise, toi qui connait pas mal la céramique; tu sais comment est cuite cette terre jaune ? En oxydation ?

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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par Gaiwawan » 23 Février 2019, 23:53

Il est très beau en tout cas ! Les marques d'algues sont très fines et la spirale donne beaucoup d'élégance.

Kissaki
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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par Kissaki » 24 Février 2019, 10:48

Vivement mon premier :bounce:




Tsubo
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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par Tsubo » 24 Février 2019, 12:23

Comme la plupart des céramiques, c'est cuit en oxydation ...

Elise
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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par Elise » 24 Février 2019, 19:30

Oui celui-ci de shiboridashi semble bien être cuit en oxydation même si pas mal de mogake sont cuits en réduction après avoir été cuits en oxydation une première fois.
Ce qui semble être caractéristique c’est que la première cuisson (oxydante) est faite à moyenne température, vers quelque chose comme 1100C. Ensuite des algues amamo (zostère marine) sont disposées pour la deuxième cuisson qui se passe à plus basse température (environ 800C) et qui peut être soit oxydante, soit réductrice, selon le résultat souhaité. C’est le sel présent dans les algues (et probablement un peu de silice aussi) qui réagit avec la surface de la pièce et laisse des traces de la fusion de l’argile et on constate de la formation de zones « émaillées » comme dans le cas des émaux au sel ou ce dernier est utilisé comme fondant de surface.
Du coup dans le cas du mogake on a une cuisson de biscuit plutôt haute et donc on a un résultat d’une masse déjà un peu plus vitrifiée sur laquelle on applique une deuxième cuisson pour le décor. Souvent les effets mogake et yohen sont combinés lors de cette deuxième cuisson ce qui fait de cette dernière une oxydo-réduction (cuisson « mixte » ou partiellement réduite) où les effets de réduction apparaissent sur certaines zones (yohen), et sont probablement plus forts en surface qu’à cœur puisque les pores de la pièce sont déjà un peu fermées avec cette première cuisson.

Je ne sais pas si c’est très clair :mouais: :lol:
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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par Sébastien » 24 Février 2019, 20:14

Très clair et très intéressant ! :top:
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SucreJog
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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par SucreJog » 24 Février 2019, 20:15

Elise a écrit :Oui celui-ci de shiboridashi semble bien être cuit en oxydation même si pas mal de mogake sont cuits en réduction après avoir été cuits en oxydation une première fois.
Ce qui semble être caractéristique c’est que la première cuisson (oxydante) est faite à moyenne température, vers quelque chose comme 1100C. Ensuite des algues amamo (zostère marine) sont disposées pour la deuxième cuisson qui se passe à plus basse température (environ 800C) et qui peut être soit oxydante, soit réductrice, selon le résultat souhaité. C’est le sel présent dans les algues (et probablement un peu de silice aussi) qui réagit avec la surface de la pièce et laisse des traces de la fusion de l’argile et on constate de la formation de zones « émaillées » comme dans le cas des émaux au sel ou ce dernier est utilisé comme fondant de surface.
Du coup dans le cas du mogake on a une cuisson de biscuit plutôt haute et donc on a un résultat d’une masse déjà un peu plus vitrifiée sur laquelle on applique une deuxième cuisson pour le décor. Souvent les effets mogake et yohen sont combinés lors de cette deuxième cuisson ce qui fait de cette dernière une oxydo-réduction (cuisson « mixte » ou partiellement réduite) où les effets de réduction apparaissent sur certaines zones (yohen), et sont probablement plus forts en surface qu’à cœur puisque les pores de la pièce sont déjà un peu fermées avec cette première cuisson.

Je ne sais pas si c’est très clair :mouais:
Merci beaucoup, si c'est très clair et très intéressant.

Du coup, je le fais une petite dégustation comparée avec un gyokuro de TdJ. Image

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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par Kissaki » 04 Avril 2019, 15:37

Voici mon shiboridashi en terre Iga arrivé ce midi même :zen:

Shiboridashi_1.JPG

Shiboridashi_2.JPG


Je suis heureux :happy:




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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par Lionel » 04 Avril 2019, 15:39

Extrême !
de simplicité, de sobriété...

ça donne quoi avec du Gyokuro ?
le vide, c'est la base

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Re: Les Hohin et les Shiboridashi

Message par Kissaki » 04 Avril 2019, 15:42

Je vais éviter de me prononcer trop vite car, n'ayant seulement fait ce gyokuro deux fois, je ne peux donner un avis bien tranché mais il est clair que cela donne du corps à la liqueur ainsi que de la rondeur... un peu comme une terre en réduction tu vois?

Et le hiboridashi exhale une douceur odeur vanillée, presque du chocolat très fin, lors de sa montée en température... suis déjà conquis!

Et oui, autant rester dans la simplicité dans les ustensiles avec une liqueur qui décoiffe tout d'umami :bave:




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